Mise sur la main en mors simple sans enrainements ... Help me please !!!! x)))

Depuis septembre je monte une jument qui ne se met pas sur la main sauf exeption si le jument est seule au calme et qu'on prenne son temps , même en rênes allemand elle viens diffilement cedai sauf que cette année je sors en Cso et dressage et je veux allais a Lamotte pour le Cso aucun problème mais pour le dressage je doit faire 2 épreuve preliminaire pour être qualifier plus avoir des premier quarts et des tours terminer . Mais le problème c'est ces épreuve prelimaire ou tous enrainement est interdit (gogue , bride , bocher ...) sachant que pour le moment je met un gogue en concours et que les juges me mettent Cheval pas sur la main je sais vraiment comment faire sans ... Comment arriver a avoir une jument sur la main ...
Tous vos idée ou vos conseils sont les bien venu merci ;D

Marion a écrit:

Ca ne sert à rien de mettre des rênes allemandes, des gogues ou autres caches-misères de ce genre.

Laisse moi te dire, que je t'aimeuuuuh

J'ai commencé à bosser Flamme lorsqu'elle est arrivé dans mon club... Elle est de 1993 et c'était en 2006 donc 13 ans.
Elle revenait d'un an de pré pour cause de blessure.
Jument très chaude qui a tendance à foutre son nez dans les nuages.

La première année, ma monitrice était... Inutile. J'ai appris sur le tas, en "testant" des choses... J'ai tester les enrênements... Oui moi aussi... Pour au final en revenir au même : quand on les enlève, tout est à refaire.

Finalement la deuxième année j'ai eu une monitrice qui a tourné en GP Dressage. Une VRAIE monitrice (et pourtant je ne suis pas fan fan du dress mais j'aime travailler dans le bon sens...)

De là j'ai fait beaucoup d'exercice. Notamment ceux que préconise Marion, donc je me permet de citer

Marion a écrit:

Des cercles, des serpentines, des épaules en dedans, des mobilisations de hanches, des huits de chiffres ... Ca se sont des choses qui vont te permettre d'assouplir le cheval et qui vont favoriser la décontraction musculaire.
Je sais que ma coatch me fait beaucoup travailler les épaules en avant et les plis (extérieurs/interieurs) ainsi que les demi-pirouettes par exemple.
Il faut de la patience, du travail et il faut surtout être à l'écoute de son cheval.

Avec ça il faut penser aux mains, aux jambes et au poids du corps. Dans les courbes, tourne bien ton buste et garde bien ta jambe intérieur à la sangle pour "arrondir" déjà ton cheval dans son dos!
Pour une courbe à gauche, ta rênes droite est tendue et basse, quitte à exagérer la descente de ta main, pour éviter une remontée du nez de ton loulou
La rêne intérieur à la courbe est ouverte et presque flottante, on ne l'utilise que si le cheval ne reste pas sur la courbe...
La jambes extérieur légèrement reculée pour aider l'arrondi dorsal également.

D'autre part : le regard. Plus tu regarderas les oreilles de dadou moins tu arriveras à quelque chose. Il faut être redressé, les épaules bien écartées et le regard dans la direction que tu prends.

Pour finir, la mise sur la main ne se fait pas en un coup. Le cheval ne passe pas de l'étape tête en l'air à l'étape joli cheval placé. Et il ne le fera pas s'il en ressent une gène.
Tout ça pour dire, dès que ton cheval cède, cède immédiatement dans tes doigts.
Les premières fois il se remettra dans sa position "habituelle" donc tu continues les exercices, et tu cèdes chaque fois qu'il vient s'arrondir dans son encolure.

Voilà pour mon expérience personnelle

Euh juste les gogues ne sont pas interdit en dressage club ?! enfin je pense pas car chaque année on peut mettre des gogues sur les dressage coupe en tout cas l'année derniere ...

poluxfr a écrit:

Euh juste les gogues ne sont pas interdit en dressage club ?! enfin je pense pas car chaque année on peut mettre des gogues sur les dressage coupe en tout cas l'année derniere ...

Ca dépend de la catégorie en fait, Club 3 c'est ok, Club 2 et 1 sans enrênements (enfin la dernière fois que j'ai accompagné une de mes amies c'était ça )

Oui mais si j'ai bien compris c'est de la coupe club qu'elle fait donc et en club 1 les brides sont autorisés ...

Enfin tu sais il faut du temps c'est tout , trouver les boutons , ajuster , trouver un juste milieu ...
On ne peut pas te dire grand chose , personne ici ne connais ton cheval et comment tu montes exactement .
ça s'apprend dans certains club "la mise en main" mais demande conseil a tes moniteurs plus qu'ici !

poluxfr a écrit:

ça s'apprend dans certains club "la mise en main" mais demande conseil a tes moniteurs plus qu'ici !

Surtout que d'après ce que j'ai compris la jument appartient à la monitrice ...

Bon après j'ai pas tout lut ! Mais si c'est un cheval d'obstacle si il est pas en main bah c'est pas grave en cso tu reflechit pas a ça !

La mise sur la main n'est pas compliqué en fait.
Il faut avoir beaucoup de jambes.
Il faut que tu prennes ton cheval cad que tu l'enferme complètement dans tes jambes et qu'il avance, s'il ne pousse pas de derrière il ne se mettra jamais sur la main, enfin si, mais s'il ne pousse pas il ne fais pas travailler son dos.
Voila pour les jambes.
Ensuite pour les mains, il faut que tu ais tu contact avec la bouche mais sans tirer, il faut qu'il se pose sur son mors (attention pas qu'il s'appuie!)
tu gardes ta rêne extérieure tendu, c'est elle qui va gérer la vitesse de ton cheval, et la main intérieur en légère rêne d'ouverture pour que tu l'aide à se poser sur ton mors.
Dans tous les cas tu dois avoir des jambes active et une main présente mais douce, ton buste bien droit légèrement penché en arrière, les jambes sous ton corps et pas en avant.

Voilà moi c'est comme ça qu'on m'a appris et ça marche très bien ^^

Blizzard a écrit:

Marion a écrit:

Ca ne sert à rien de mettre des rênes allemandes, des gogues ou autres caches-misères de ce genre.

Laisse moi te dire, que je t'aimeuuuuh

J'ai commencé à bosser Flamme lorsqu'elle est arrivé dans mon club... Elle est de 1993 et c'était en 2006 donc 13 ans.
Elle revenait d'un an de pré pour cause de blessure.
Jument très chaude qui a tendance à foutre son nez dans les nuages.

La première année, ma monitrice était... Inutile. J'ai appris sur le tas, en "testant" des choses... J'ai tester les enrênements... Oui moi aussi... Pour au final en revenir au même : quand on les enlève, tout est à refaire.

Finalement la deuxième année j'ai eu une monitrice qui a tourné en GP Dressage. Une VRAIE monitrice (et pourtant je ne suis pas fan fan du dress mais j'aime travailler dans le bon sens...)

De là j'ai fait beaucoup d'exercice. Notamment ceux que préconise Marion, donc je me permet de citer

Marion a écrit:

Des cercles, des serpentines, des épaules en dedans, des mobilisations de hanches, des huits de chiffres ... Ca se sont des choses qui vont te permettre d'assouplir le cheval et qui vont favoriser la décontraction musculaire.
Je sais que ma coatch me fait beaucoup travailler les épaules en avant et les plis (extérieurs/interieurs) ainsi que les demi-pirouettes par exemple.
Il faut de la patience, du travail et il faut surtout être à l'écoute de son cheval.

Avec ça il faut penser aux mains, aux jambes et au poids du corps. Dans les courbes, tourne bien ton buste et garde bien ta jambe intérieur à la sangle pour "arrondir" déjà ton cheval dans son dos!
Pour une courbe à gauche, ta rênes droite est tendue et basse, quitte à exagérer la descente de ta main, pour éviter une remontée du nez de ton loulou
La rêne intérieur à la courbe est ouverte et presque flottante, on ne l'utilise que si le cheval ne reste pas sur la courbe...
La jambes extérieur légèrement reculée pour aider l'arrondi dorsal également.

D'autre part : le regard. Plus tu regarderas les oreilles de dadou moins tu arriveras à quelque chose. Il faut être redressé, les épaules bien écartées et le regard dans la direction que tu prends.

Pour finir, la mise sur la main ne se fait pas en un coup. Le cheval ne passe pas de l'étape tête en l'air à l'étape joli cheval placé. Et il ne le fera pas s'il en ressent une gène.
Tout ça pour dire, dès que ton cheval cède, cède immédiatement dans tes doigts.
Les premières fois il se remettra dans sa position "habituelle" donc tu continues les exercices, et tu cèdes chaque fois qu'il vient s'arrondir dans son encolure.

Voilà pour mon expérience personnelle

0uaais mais comme je l'est dit au dessus , en carriere je suis un peut obliger de mettre des renes allemans , après aux niveau des jambes la jument aime pas le dressage , Elle avance plus du tous y a rien a faire j'ai beau mettre le plus de jambes que je peux elle s'en fiche ... Les eperons sont inevisageable j'en met qu'une Saut , en dressage ça la fait chauffé j'ai deja esayé .. & après moi je dit aussi qu'un cheval doit avoir un dos musclé pour se mettre sur la main , ce qui n'est pas le cas de la mienne donc les renes allemandes lui muscle sont dos aussi , pour les exercices citer j'en fait a chaque de dressage enfin j'essaye .. Après comme vous le dite c'est pas en 1 moi que sa va arriver comme par magie , mais mon temps tous mon temps

poluxfr a écrit:

Euh juste les gogues ne sont pas interdit en dressage club ?! enfin je pense pas car chaque année on peut mettre des gogues sur les dressage coupe en tout cas l'année derniere ...

Je fais de la Club 2 grand prix donc oui les gogue sont autorisé , mais pas en préliminaire epreuve obligatoire pour pouvoir participer au Championats de France ( je tiens a dire que m'on but n'ai pas d'aller au championat mais juste de faire une saison complete de dressage , pour apprendre , apprendre avec Elle & si je suis qualifié a Lamotte j'irai voila )

Marion a écrit:

poluxfr a écrit:

ça s'apprend dans certains club "la mise en main" mais demande conseil a tes moniteurs plus qu'ici !

Surtout que d'après ce que j'ai compris la jument appartient à la monitrice ...

0uaais mais Elle sait pas quoi me dire , enfin a part ce que vous me dite , Elle sait que sa jument est chiante pour sa et que Elle meme a du mal sans rien donc voila ..

poluxfr a écrit:

Bon après j'ai pas tout lut ! Mais si c'est un cheval d'obstacle si il est pas en main bah c'est pas grave en cso tu reflechit pas a ça !

Sur mes tours de Cso j'm'en fiche mais en concour de dressage ça fait pas très bonne impression .. :/

Mlle Flow* a écrit:

La mise sur la main n'est pas compliqué en fait.
Il faut avoir beaucoup de jambes.
Il faut que tu prennes ton cheval cad que tu l'enferme complètement dans tes jambes et qu'il avance, s'il ne pousse pas de derrière il ne se mettra jamais sur la main, enfin si, mais s'il ne pousse pas il ne fais pas travailler son dos.
Voila pour les jambes.
Ensuite pour les mains, il faut que tu ais tu contact avec la bouche mais sans tirer, il faut qu'il se pose sur son mors (attention pas qu'il s'appuie!)
tu gardes ta rêne extérieure tendu, c'est elle qui va gérer la vitesse de ton cheval, et la main intérieur en légère rêne d'ouverture pour que tu l'aide à se poser sur ton mors.
Dans tous les cas tu dois avoir des jambes active et une main présente mais douce, ton buste bien droit légèrement penché en arrière, les jambes sous ton corps et pas en avant.

Voilà moi c'est comme ça qu'on m'a appris et ça marche très bien ^^

0uaais mais La Jument deteste le dressage elle n'avance plus , j'ai beau mettre remettre des jambes , j'ai un peut tous essayé pour la faire avancer Elle veux pas & quand Elle veux Elle veux pas y a rien a faire c'est je pense d'ailleur surtout a cause e sa que je n'arrive pas a la mettre sur la main .. -_-"

As tu déjà essayé de monter avec de petits éperons ronds ?
Ou un stick de dressage ?

Oulala les éperons parlont pas de malheur ici un post a déjà été pourri a cause des éperons alors ^^

Pourquoi ? c'est une aide artificielle que si elle est bien utilisé est sans douleurs.
J'ai monter un très bon cheval mais qui manqué d'impulsion en dressage pour pouvoir se mettre sur la main.
Avec des éperons à bout rond (ce sont les moins efficaces car le cheval les sent pas énormément) & donc je pouvais le travailler correctement tout en ayant pas a donner de coups de talons pour qu'il avance, une légère pression et voila

Regarde le post : équitation et cavaliers : comment travaillé le manque d'impulsion .

ok =)

poluxfr a écrit:

Oulala les éperons parlont pas de malheur ici un post a déjà été pourri a cause des éperons alors ^^

Rooh, on l'a pas pourri ce post !
On a juste voulu faire comprendre qu'il y a une certaine façon de les utiliser ...

Mlle Flow* a écrit:

As tu déjà essayé de monter avec de petits éperons ronds ?
Ou un stick de dressage ?

Eperons bout rond nan enfin j'ai déjà essayer bout rond plastifier & Elle suporte pas le stick pas elle chaude comme une malade .

Lol oui mais ce n'etaot pas le but du sujet ...c'etait juste pour que pour pas que l'on se repete !

poluxfr a écrit:

Lol oui mais ce n'etaot pas le but du sujet ...c'etait juste pour que pour pas que l'on se repete !

J'ai pas trop compris ce que tu as voulu dire par là , mais juste y a des chevaux qui suporte les eperons & d'autre non ..

Salomé a écrit:

0uaais mais comme je l'est dit au dessus , en carriere je suis un peut obliger de mettre des renes allemans , après aux niveau des jambes la jument aime pas le dressage , Elle avance plus du tous y a rien a faire j'ai beau mettre le plus de jambes que je peux elle s'en fiche ... Les eperons sont inevisageable j'en met qu'une Saut , en dressage ça la fait chauffé j'ai deja esayé .. & après moi je dit aussi qu'un cheval doit avoir un dos musclé pour se mettre sur la main , ce qui n'est pas le cas de la mienne donc les renes allemandes lui muscle sont dos aussi , pour les exercices citer j'en fait a chaque de dressage enfin j'essaye .. Après comme vous le dite c'est pas en 1 moi que sa va arriver comme par magie , mais mon temps tous mon temps

Attention les rênes allemandes ne musclent pas ta jument...
Un cheval n'a pas forcément une bonne position avec des rênes allemandes, c'est une position a moitié bloqué et il est crispé...
(fatalement, puisqu'un cheval détendu n'a pas besoin d'enrênements pour venir se poser =))

Si le problème vient de derrière il faut trouver un moyen de la réveiller. Quitte à la faire sauter 2/3 sauts si elle "y va"...